七禾網(wǎng)14、黑色系品種受政策的影響比較大，您認(rèn)為影響當(dāng)前黑色系品種最主要的宏觀政策有哪些？

徐鋒：最主要的宏觀政策一個(gè)是供給側(cè)，供給側(cè)是最基本的，這一次就是環(huán)保風(fēng)暴，對供給的影響也非常大，其實(shí)核心的就是這兩個(gè)。我覺得最近貨幣政策偏松也是個(gè)主要的推手，貨幣政策偏松可能這里占到一半的權(quán)重，光靠供給側(cè)跟環(huán)保也不一定能推這么高。

七禾網(wǎng)15、您對波浪理論有比較深度的理解，您認(rèn)為波浪理論在應(yīng)用的過程中，有哪些難點(diǎn)和需要注意的地方？請您根據(jù)波浪理論講解一下近期的螺紋鋼行情。

徐鋒：波浪理論的定義你一定要清楚，里面有一些很基本的定義，比如波浪里面的三浪一定不是最短的那一浪，對一浪的理解也非常重要。我之前把螺紋鋼指數(shù)的周線貼出來過，我就認(rèn)為2016年底2017年初螺紋鋼那個(gè)是一浪，一浪跟A浪很明顯的區(qū)別是，A浪認(rèn)為是反彈，A、B、C是用在反彈里面的，一浪是用在上漲里面的。所以我覺得當(dāng)時(shí)那個(gè)位置，結(jié)合供給側(cè)，基本上認(rèn)為熊市在1600附近就告一段落了，那很明顯，這是另外一波行情的起點(diǎn)。二浪也是比較明顯的，波浪理論里面是這樣講的，一浪出來之后，二浪一定會(huì)讓你懷疑人生，讓你覺得又在熊市里面，它快要接近一浪的起點(diǎn)，這都是符合波浪理論里一些最基本的特征的。三浪我剛剛說了，一定不是最短的一浪，那么三浪里面，像這種供給側(cè)行情因?yàn)槭钦咭龑?dǎo)的，不是因?yàn)樾枨蟪鰜淼?，所以三浪?huì)相對復(fù)雜一些，因?yàn)槿绻且驗(yàn)樾枨螅侨耸侵魃?，四浪跟五浪就是為了完成出貨的，因?yàn)槭钦咭l(fā)的，所以我覺得三浪就會(huì)比較復(fù)雜，那現(xiàn)在回頭看，三浪是比較復(fù)雜的一波三折。四浪其實(shí)也比較清晰，現(xiàn)在的焦點(diǎn)是五浪是否會(huì)延長，我覺得大概率不會(huì)延長，理由還是在供給側(cè)，是人為的政策，所以它延長的話，就說明有點(diǎn)過了，所以我認(rèn)為五浪說不定跟三浪等長，現(xiàn)在大家都比較認(rèn)可是在五浪里。我對波浪的理解是有非常強(qiáng)的前瞻性的，我很早就推論出來，一浪、二浪，后面是復(fù)雜的三浪，三浪根據(jù)定義一定不是最短的一浪，那一般三浪或者五浪是大行情的概率大，但我推測應(yīng)該是三浪是大行情的概率大才是合理，因?yàn)槭枪┙o側(cè)。我覺得絕大部分人對波浪的理解流于形式，這個(gè)東西還是要用來實(shí)戰(zhàn)的。如果對波浪理論理解得深刻，纏論等都是在這個(gè)基礎(chǔ)上稍微變換了一個(gè)說法，所以我認(rèn)為，這些大師的東西，你只要學(xué)好一樣，就足夠在這個(gè)市場上生存了。螺紋鋼之前我也說了，3500這個(gè)價(jià)格作為中樞上下20%，2800到4200，3月1號左右我在微博上寫了，其實(shí)行情一直在我的體系里面，沒有太大的偏差。螺紋鋼就是到2800附近回歸了，所以這次如果到4200，我認(rèn)為也還是在這個(gè)區(qū)間里面，但是2800到4200這波行情你能拿住是不容易的。所以對波浪理論，你要能用、能講出來，變成你自己的理論，其實(shí)是不容易的。

七禾網(wǎng)16、在您看來，接下來的一段時(shí)間中，黑色系品種是否能繼續(xù)保持強(qiáng)勢上漲的行情？今年下半年，黑色系品種是否有比較好的交易機(jī)會(huì)？

徐鋒：黑色系目前主要看政策，政策上如果沒有大的變化，它一直會(huì)保持強(qiáng)勢，按照目前這個(gè)情況看，我覺得黑色系下半年會(huì)非常難交易，即使你交易空頭機(jī)會(huì)也會(huì)非常難，因?yàn)檫@一次以什么形式摸個(gè)頂會(huì)比較復(fù)雜。所以我可能下半年的交易重心都不一定在黑色系上面了，因?yàn)殡y交易你不一定要跟它硬干，它難你就稍微回避它一點(diǎn)，如果它有比較大的確定性的時(shí)候，那再去交易也不遲。一個(gè)品種一旦被政策干擾得太深了，你就要重新去定義了，就不是你所理解的傳統(tǒng)意義上的基本面了。我覺得從目前這個(gè)形勢看偏強(qiáng)勢，但是2018年就有很多不確定性了，我覺得2017年房地產(chǎn)銷售景氣度見頂，2018年如果房地產(chǎn)新開工往下的話，那就不好說了。在高利潤下面引發(fā)高供給，還有高價(jià)又會(huì)適當(dāng)?shù)匾种埔恍┬枨?，所以我覺得2018年可能就不太好說，下半年可能會(huì)維持強(qiáng)勢。尤其在十九大之前可能不會(huì)有特別偏緊的政策出來，所以保持強(qiáng)勢的概率偏大，因?yàn)檎咭彩莻€(gè)非常重要的基本面。

七禾網(wǎng)17、您經(jīng)常在微博中分享交易觀點(diǎn)和理念，同時(shí)在網(wǎng)絡(luò)上線上回答投資者朋友的問題。在分享以及和網(wǎng)友溝通交流的過程中，您最大的感受是什么？

徐鋒：在回答這些問題的時(shí)候，你畢竟也不是百事通，有時(shí)候需要自己要去思考、梳理，你自己的交易體系、理念經(jīng)過梳理，就會(huì)更加系統(tǒng)，就不會(huì)有明顯的短板留下來，同樣也會(huì)促使你更加客觀地去看待這個(gè)市場。有很多時(shí)候你會(huì)為自己的頭寸去找理由，我這方面就不會(huì)，之前比如說我是空頭，我就認(rèn)為自己是錯(cuò)了，但是怎么樣認(rèn)錯(cuò)，作為資深的交易者還是有自己的認(rèn)錯(cuò)方法的。正常的對行情的理解，比如漲多了總歸會(huì)有回調(diào)，這一波就沒有像樣的回調(diào)，最后你只有硬著頭皮認(rèn)錯(cuò)，不認(rèn)錯(cuò)你就虧慘了。所以我覺得作為一個(gè)成熟的交易者，無論你手上有什么持倉、什么頭寸，一定要盡可能地客觀看待這個(gè)市場。所以我這一次在微博上也不是一味地唱空或唱多，但這次確實(shí)是后面演變成運(yùn)動(dòng)了，這個(gè)就是思考體系里面的一些不足。這幾次行情的運(yùn)行邏輯我是非常清楚的，第一次就是補(bǔ)基差、基差回歸，第二次就是宏觀從悲觀轉(zhuǎn)中性偏強(qiáng)，后面就是環(huán)保變成運(yùn)動(dòng)了，產(chǎn)生合力，主力資金在3500附近也換手了，那肯定人家在這個(gè)理解的過程當(dāng)中也是會(huì)有偏差的。所以我覺得在這里面，前后的這一批資金在博弈的過程當(dāng)中，它也沒有一口氣堅(jiān)持到最后，中間也減倉了不少，那說明也有人是不斷地下車不斷地上車，我覺得主力資金也不是萬能的。

七禾網(wǎng)18、您也開發(fā)了量化交易系統(tǒng)，當(dāng)前是半人工半機(jī)器的系統(tǒng)，未來您是否會(huì)考慮完全轉(zhuǎn)型成全自動(dòng)的量化交易模式？

徐鋒：有考慮全自動(dòng)，但是可能最多也就拿出20%、30%的資金來讓它做。全自動(dòng)的量化，首先是體量，我們后面還是要考慮到體量的問題，還有一個(gè)就是從回測來看的話，我覺得穩(wěn)定性還是有所欠缺，跟我理想中的量化效益還是有一定的偏差，所以目前重心還是放在半程序化里面是最適合我們的。因?yàn)槲覀儼氤绦蚧鱿聛恚粋€(gè)容量，第二個(gè)舒適度各方面都比較匹配，肯定是最舒服地賺錢是最好的。所以刻意地一定要以量化去交易，可能初衷就有點(diǎn)背離了。

七禾網(wǎng)19、近期AlphaGo戰(zhàn)勝了目前人類世界圍棋排名第一的柯潔，在期貨交易中也有越來越多的程序化交易者參與，未來可能人工智能在期貨交易中的應(yīng)用也會(huì)越來越廣泛和深入。您對人工智能的前景，以及人工智能在期貨交易中的應(yīng)用怎么看？

徐鋒：其實(shí)我覺得不光光期貨交易，以后所有的交易在現(xiàn)在這個(gè)大數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)上，肯定會(huì)越來越深入，這個(gè)是必然的。在我的理解里面，任何人的微觀行為，都會(huì)對行情、趨勢產(chǎn)生影響，具體的影響的因子、權(quán)重怎么樣，這個(gè)你的定義非常重要。在期貨交易中，包括股市、外匯、所有的金融市場，我覺得人工智能以后的影響是比較顯著的，可能在未來若干年之內(nèi)會(huì)是一個(gè)核心力量。因?yàn)槿四X再厲害，對于大數(shù)據(jù)的處理、收集，還是要依賴于人工智能的。當(dāng)然人工智能也有可能消滅交易，因?yàn)闆]有價(jià)值了，大家拼人工智能，那就變成幾個(gè)機(jī)器之間的較量了。也就是說后面誰控制了那么兩三臺(tái)機(jī)器，錢就都在你手上了，最終可能會(huì)停了。當(dāng)所有的決策都比較透明，你要交易干嘛。大家設(shè)立交易所等，其實(shí)就是在交易信息的不對稱，人工智能發(fā)展到后來，信息變成不斷地對稱了。大家以前都覺得不可思議的事情，人工智能都幫你做掉了，比如打掃衛(wèi)生后面肯定不需要人，所以我覺得人工智能可能會(huì)改變很多的場景。包括人工智能以后造樓房、規(guī)劃，我覺得都是很正常的，它規(guī)劃得一定比我們要更加科學(xué)。以后可能把這些樓層全部推倒重新建一個(gè)人工智能的城市，甚至像我們14億人口，只要一兩個(gè)人工智能的城市，那有大批量的地方可以種植農(nóng)作物。以后甚至是，比如這一片是娛樂區(qū)、這一片是鍛煉的區(qū)域、這一片是吃飯的區(qū)域，以后的人類社區(qū)很有可能就是這種形式，因?yàn)椴恍枰巳趧?dòng)了，所有的農(nóng)作物種植全部由人工智能來控制了，人工智能發(fā)展到后來我覺得就是消滅人的這些正常的勞動(dòng)。也有可能人以后發(fā)展下去，一個(gè)向智力的縱深發(fā)展，還有向一個(gè)體力的縱深發(fā)展，因?yàn)闆]事情干了，鍛煉的人就一天到晚鍛煉，思考的人就深入思考，所以我覺得人工智能最后會(huì)導(dǎo)致人類的分化。

七禾網(wǎng)20、您認(rèn)為“大道至簡，成功的交易者，首先得是一個(gè)純粹的人”，請您具體談?wù)勥@句話。

徐鋒：交易這個(gè)東西，你不需要隱瞞，你知道什么，就大膽地說，有些人害怕別人把他的絕招學(xué)走了，我覺得從主觀交易層面上來講，我有好幾個(gè)朋友，前面幾波螺紋鋼多頭行情，他就坐在我旁邊，他就堅(jiān)持不住。所以歸根結(jié)底，你不要害怕別人會(huì)從你身上學(xué)到什么，我認(rèn)為人與人之間能量應(yīng)該互相吸收，然后綜合提高。為什么說要做一個(gè)純粹的人，就是首先做人得坦誠，不要太陰暗，從交易這個(gè)層面上，你要達(dá)到一定高度，我覺得首先做人是要比較陽光的，一個(gè)陰郁的人，即使賺到錢你也是不快樂的，像我們即使不賺到錢也是快樂的，因?yàn)槲矣袞|西傳播出去，有一些人因?yàn)槁犃宋业闹谎云Z他的人生有改變了。你所做的一些事情可能是正確的，你也能用你這些正確的理念影響一小部分人，我認(rèn)為你活著的價(jià)值就體現(xiàn)出來了。為什么我喜歡把我所理解的這些理念盡我所能地給大家傳播出去，我覺得賺錢這個(gè)東西其實(shí)也是需要有一點(diǎn)點(diǎn)的慧根的，從交易博弈這個(gè)角度來看，你沒有領(lǐng)會(huì)到某一層面，你是沒辦法突破的，絕大部分人是沒辦法突破這個(gè)圍城的。這是符合統(tǒng)計(jì)學(xué)規(guī)律的，也符合一萬小時(shí)這個(gè)定律，這件事情即使你感興趣，你投了10個(gè)小時(shí)，憑什么就比研究了1000個(gè)小時(shí)的人厲害？那么為什么我又強(qiáng)調(diào)要做一個(gè)純粹的人，就是你越是做人坦蕩蕩，你成功的概率越大，我跟我朋友交往的時(shí)候，我都知無不言、言無不盡，你在跟他們分享的時(shí)候，他們也會(huì)分享給你一些東西，互相分享，那當(dāng)然，核心的變量還是需要自己去提煉的。交易最難的就是核心變量的提取，信息都是碎片化的，尤其像現(xiàn)在這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，原來說的VIP數(shù)據(jù)，你最多提早幾秒鐘知道，我晚幾秒鐘知道不影響，可能你知道了市場還沒反應(yīng)過來，我知道了市場反應(yīng)過來了，我交易機(jī)會(huì)就比你好了。核心變量的提取、把握，這個(gè)才是真正的核心能力，也就是說我所知道的東西全部分享給你，我們兩個(gè)人面對面同樣地操盤交易，結(jié)果一定不一樣，你對市場的認(rèn)知、對人性的認(rèn)知、理解就體現(xiàn)出來了，所以這句話現(xiàn)在想想還是挺有意思的。大道至簡，所有賺錢的道理都是不難的，所以有些一天做一百個(gè)來回的，我覺得未必能賺到錢，就算是程序化，除非是超高頻，所有的行情大家肉眼都沒還沒看到，你已經(jīng)分析到了，這個(gè)也是有可能賺錢的。我覺得我們這種偏低頻的交易可能在這個(gè)市場里面還能混，高頻交易不太適合我們國內(nèi)的市場。低頻的話，一個(gè)市場的活躍度也適當(dāng)增加一點(diǎn)，第二個(gè)確實(shí)是有基本面來驅(qū)動(dòng)的，我覺得還是比較適合我們這個(gè)國情的。像歐美可能量化要占到一半以上，所以總體來說我對量化、人工智能這塊是看好的，但是什么時(shí)候完全上，要看時(shí)機(jī)。

七禾網(wǎng)注：成績代表過去，未來充滿挑戰(zhàn)！

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傅旭鵬對話整理

2017-8-7