“政客”新聞網(wǎng)站歐洲版26日報道,德國總理默克爾在達沃斯世界經(jīng)濟論壇的演講中支持中國領(lǐng)導(dǎo)人的提議,反對歐洲應(yīng)在中國、美國之間選邊站。 默克爾出席達沃斯經(jīng)濟論壇 視頻截圖 報道稱,當(dāng)美國總統(tǒng)拜登尋求拉攏西方民主國家“抱團”以應(yīng)對中國時,默克爾對于這種“拉幫結(jié)派”表現(xiàn)的十分警惕。 當(dāng)?shù)貢r間26日,她在參加達沃斯論壇的視頻演講中表示: “我非常希望避免(世界)形成對立陣營。比如說一邊是美國、一邊是中國,我們必須要支持其中一邊,我覺得這對許多社會并不公平。這也不是我理解的事情應(yīng)有的發(fā)展方向?!?/p> 此外,默克爾對中國國家主席習(xí)近平呼吁多邊主義的演講表示認同?!爸袊I(lǐng)導(dǎo)人昨天發(fā)表了講話,他和我都同意這一點。我們都注意到對多邊主義存在需求。” 以下為演講全文: 施瓦布:通常我們會在達沃斯見面,只不過這次只是線上見面,但我確實記得上次你在達沃斯時的情景。我們正在討論如何更具包容性和可持續(xù)性地塑造這個世界,顯然,由于新冠疫情,這兩個問題需要得到更多的優(yōu)先考慮。與此同時,我們可以有把握地說,由于病毒的影響,我們更有必要加強我們經(jīng)濟和社會系統(tǒng)的復(fù)原能力。我想說的是,你已經(jīng)能夠以穩(wěn)定的舵手角色引導(dǎo)德國、歐洲、世界,確切地說,你的遠見卓識帶領(lǐng)這艘船走過了最近幾個月的不順之水,我們非常期待你的講話,以及你對當(dāng)前形勢的評估。請允許我補充一點,這次會議的目標(biāo)之一,是重建信任和我們塑造未來的能力,這顯然也是國際合作的前提條件之一??偫砼?,非常熱烈地歡迎你,我們非常期待您的講話。 默克爾:感謝施瓦布教授,感謝各位女士們,先生們,還有坐在屏幕上的大家,新冠疫情改變了世界。今年達沃斯論壇的形式也說明了這一點,它是一個線上的會議,可能會有一個線下會議,但不會在達沃斯舉行,這一次是在新加坡,我之前對施瓦布教授說,我希望他不要把達沃斯美麗的群山與新加坡的摩天大樓相交換,盡管那顯然是當(dāng)今世界一個充滿活力的地方,一年前,我想沒人會想到今年我們生活在一場流行病之中。但有些人確實有遠見卓識,尤其是對薩欣先生來說,他是Biontech的負責(zé)人之一,他說他在那之前一年就決定改變整個研究計劃的形式,開發(fā)一種針對這種病毒的RNA疫苗,他和其他許多人都做出了貢獻,使我們在12個月后就有了一種疫苗。其實,這表明人類有能力做出如此偉大的科學(xué)成就,有能力進行開創(chuàng)性的研究,我認為這表明了這場流行病的出路,盡管這將是一條非常艱難的道路,更像是一場艱苦的戰(zhàn)斗,比許多人想象的要困難得多。Biontech、輝瑞等世界各地的公司都開發(fā)出了疫苗。你可能知道,Biontech是一家初創(chuàng)公司。 來自60個不同國家的60個人在這家初創(chuàng)公司工作,這也清楚地說明了國際公司的股票價值,以及這種公司的實際作用。這一大流行給我們的社會和經(jīng)濟留下了深刻的烙印??梢钥隙ǖ卣f,我認為這將在許多方面決定我們的生活方式,決定我們未來兩年的經(jīng)營方式。數(shù)以億計的人被感染了,數(shù)百萬人已經(jīng)死亡,當(dāng)然這只是官方數(shù)據(jù),在很多方面,達沃斯論壇都是討論我們?nèi)绾巫叱鲞@場大流行,尋找未來出路的正確場合,任何能控制大流行的東西顯然都是好事,這不僅有利于人民的健康,也有利于經(jīng)濟、社會和文化的發(fā)展,你選擇了“大重置”(Great Reset)作為今年的主題,我想我們真的需要這個大重置嗎?這將是我首先提出的問題,也許我們在給自己設(shè)定的目標(biāo)上,需要的不是重置,而是在我們做任何事情上表現(xiàn)出來的決心,所以有三個問題,我覺得在這個時間點上是很重要的,也是這次流行病真正給我們帶來的啟示。第一,它讓我們非常清楚地看到了我們是多么的緊密聯(lián)系,我們是如何在全球范圍內(nèi)相互依存的。 我們想到這個病毒在全球蔓延,我想非常清楚地看到全球化實際上也意味著什么,不只是人類的行動,而是我們都生活在一個地球上。而在這樣的生存危機中,想把自己和別人隔絕開來,想把自己孤立起來,都是失敗的。至少在這個病毒上,它顯然已經(jīng)失敗了。第二,我們的脆弱性已經(jīng)很明顯了,不知怎么的,這種病毒從動物傳染給了人類,這又一次向我們表明,我們是我們自然環(huán)境的一部分,雖然我們有很多知識,科技知識和其他知識,但我們?nèi)匀灰蕾囉谧匀?有一些東西,在某種程度上,是非常平靜的,非常舒緩的,但它也有它的后果。第三,我可以很明確的說,對于德國而言,這種流行病就像一場百年一遇的自然災(zāi)害。而且在很多方面,它檢視了我們關(guān)于社會系統(tǒng)的復(fù)原力,而且已經(jīng)顯示出我們的缺陷,我們社會系統(tǒng)的弱點,當(dāng)然我們的優(yōu)勢也變得明顯,但我們主要想解決這些弱點,這些缺陷。 也許我們應(yīng)該從德國學(xué)到的東西開始,我們的弱點是什么,我們的優(yōu)勢是什么,我可以說有一些東西是我們可以依靠的,那就是有那么多人站出來,他們表現(xiàn)出了一種社會意識,這是我們最大的財富。盡管許多聯(lián)邦組成的國家有困難,但它也有它的優(yōu)勢,因為它把責(zé)任帶到了一個較低的層次。同時,我們也看到,德國是歐洲的一部分,我們在危機之初都犯了錯誤,因為我們有點內(nèi)向,互相封閉,但很快我們就吸取了教訓(xùn)?,F(xiàn)在速度是一個問題,我們已經(jīng)看到我們的程序已經(jīng)變得非常官僚化,很多程序需要的時間太長,這是我們需要解決的問題。 有一個好的東西,一個基礎(chǔ),即我們堅實而穩(wěn)健的財政,所以我們實際上能夠幫助我們的企業(yè),幫助我們的公民引入短時間的工作,保持經(jīng)濟的發(fā)展,推出超過一千億的強大的經(jīng)濟刺激計劃,所有這些都加強了我們的應(yīng)變能力。我們的社會有缺陷,也有弱點,我們的社會缺乏數(shù)字化,首先是我們國家衛(wèi)生服務(wù)的網(wǎng)絡(luò)化,關(guān)于地方的衛(wèi)生服務(wù),教育系統(tǒng)的數(shù)字化,比如說在線教學(xué)這些問題,所以這是我們說我們必須介入的地方經(jīng)濟刺激計劃與我們的經(jīng)濟增長計劃,并解決這些問題。 我們還看到,一個有彈性的保健系統(tǒng)是重要的,在德國,我們有一個非常好的個人保健系統(tǒng),但社區(qū)保健,例如預(yù)防醫(yī)學(xué),在我們國家,我們的系統(tǒng)中還沒有足夠的復(fù)原力。所以這也是我們需要從這次大流行中學(xué)習(xí)的東西,我們覺得在我們的研究政策證據(jù)中得到了證實,我上任以后,我們的研發(fā)支出穩(wěn)步增加,現(xiàn)在已經(jīng)超過了GDP的3%,我們想接近5%,我們看到的一切疫苗,還有其他技術(shù)的發(fā)展,就是一個非常有力對研發(fā)政策推動,這當(dāng)然是一個正確的事情。我們現(xiàn)在需要討論一個比較大的問題,主權(quán)這個詞似乎是每個人都在談?wù)摰氖虑椋S多供應(yīng)鏈已經(jīng)中斷,它們還沒有真正證明自己的彈性,所以我們要問自己,我們?nèi)绱艘蕾嚾蚬?yīng)鏈的事實,我們應(yīng)該讓供應(yīng)鏈變得更有彈性和強大,以至于它們能在大流行的時候也承受住壓力,而且我覺得我們要防止人們再采用內(nèi)鎖政策,這也是我們需要辯論的問題,但是供應(yīng)鏈必須要讓它變得更穩(wěn)定,更有彈性,即使是在這樣一個危機的時候,你現(xiàn)在要依賴它。我們剛才也談到了脆弱性,當(dāng)供應(yīng)鏈中斷的時候,這個脆弱性就展現(xiàn)了出來,但是,畢竟這是一種病毒,從動物轉(zhuǎn)移到了人類身上,我們所有的關(guān)于可持續(xù)性的公約,無論是生物多樣性公約,還是氣候公約,就是在《巴黎協(xié)定》中所規(guī)定的,在這個問題上絕對是點到為止,我們需要更多的努力,需要表現(xiàn)出更多的決心來實施它們。 所以,這在某種程度上,就是充分的證明。今年,我們將在中國召開生物多樣性大會。而且,當(dāng)我們執(zhí)行巴黎協(xié)議的時候,我們可以證明我們已經(jīng)吸取了教訓(xùn),歐盟作為第一步,已經(jīng)表明它已經(jīng)吸取了教訓(xùn)。我們已經(jīng)說了歐洲目標(biāo),對于二氧化碳的排放,減排從40%到55%是我們要在2030年的目標(biāo)。我們承諾2050年實現(xiàn)氣候中立,一旦我們實現(xiàn)了,歐洲就是第一個實現(xiàn)氣候中立的大陸。而在我們面前,我想委員會主席也已經(jīng)談到了這個問題,我們有非常艱難的幾個月,因為我們現(xiàn)在必須找到一種形式,如何在新的綠色協(xié)議中達到55%的減排目標(biāo)。我們已經(jīng)把40%的能源發(fā)電改為可再生能源,但我們也知道,這需要巨大的努力。 如果要克服氣候變化帶來的脆弱性,就必須采取非常強硬的政治措施,我們顯然要帶著人們一起努力,例如,淘汰煤炭,改用氫氣,徹底改變機動性,改用電動,還有氫氣,也許我們在歐盟為復(fù)蘇所做的一切努力中,必須對我們的技術(shù)持開放態(tài)度。我們已經(jīng)采取了一個非常不尋常的步驟,歐盟的標(biāo)準(zhǔn),我們已經(jīng)在這個復(fù)蘇計劃中設(shè)定了,我們不想照舊。我們真的要設(shè)定重點,非常明確的優(yōu)先事項,超過35%的資金使用需要服務(wù)于氣候保護還有超過20%的數(shù)字化。所以這是一個面向未來,前瞻性的投資,因為我們希望未來更具可持續(xù)性。過去幾十年來,世界畢竟取得了一些成就,即2030年的可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)。 這的確是以非常全面的方式指明了前進的道路。如果我們不想再像現(xiàn)在這樣脆弱,我們需要如何行動。但是去年聯(lián)合國的首腦會議也非常清楚地表明,我們遠遠落后于預(yù)期,這是一個真正的、明確的、就在眼前的危險。那么在這次大流行之后,我們都變得更加內(nèi)向,我們讓自己的國家工業(yè)化,專注于自己的政策,我們對發(fā)展中國家不關(guān)心,這是我們必須不惜一切代價避免的事情。所以德國的目標(biāo)是,這也是歐盟的復(fù)蘇計劃,那就是我們在與發(fā)展中國家的合作中,實際上不能減少我們的開支,而是要做得更多?,F(xiàn)在第三步是數(shù)字化,從我們整個地球的依賴性來說。這一點,實際上是我們需要面對的問題,而且對我來說,這一點已經(jīng)變得非常清楚,甚至更清楚,我應(yīng)該說,我們應(yīng)該選擇,我們需要選擇一種多邊的方式,把我們自己封閉起來對抗其他國家不會幫助我們解決問題。 我們首先在疫苗接種方面看到了這一點,因為這顯然是我們擺脫這場大流行的方法。這也清楚地表明了我們的愿景是否符合我們的行動,我認為,在沙特擔(dān)任主席期間,G20在致力于疫苗接種的多邊途徑方面做了很多的法律工作。在這里,比較富裕的國家需要向這個基金繳費,你這樣做就是參與,德國是參與金融手段,資金是一回事,但是在這個稀缺的時代,顯然,一個國家是否有疫苗也是至關(guān)重要的,這都是關(guān)于公平的分配,而不僅僅是錢的問題,這也是為什么我很高興,現(xiàn)在全球疫苗和免疫聯(lián)盟正在領(lǐng)導(dǎo)談判,以便COVAX(世界衛(wèi)生組織的COVAX計劃是一項主要的全球計劃,旨在為全球貧困和中等收入國家的人們接種冠狀病毒疫苗)能夠在這方面與一些公司簽訂第一批合同。 我也很高興世界銀行非常積極地支持這一項目,我們將努力盡一切可能,確保盡快開展分發(fā)工作。但是我們不應(yīng)該回避一個問題,誰接受了疫苗接種,什么樣的疫苗得到接種,如何快速地在整個地球上將再次創(chuàng)建一個新的敘事,因為當(dāng)你在這樣一個需要幫助的時刻得到幫助的時候,你會記住這一點,遠比健康在好的時候給予你的時間要長得多?,F(xiàn)在是多邊主義的時刻,多邊主義意味著什么?多邊主義不僅意味著以某種方式合作,而且意味著表現(xiàn)出透明度。但這并不意味著我們應(yīng)該簡單地回顧過去,而是應(yīng)該向前看,我們應(yīng)該從中得出結(jié)論。 現(xiàn)在,全球聯(lián)系、全球承諾意味著我們必須關(guān)心世界其他地區(qū)的情況,因此,發(fā)展合作符合我們的國家利益,這是我們在德國的看法,我們希望加強與非洲的聯(lián)系,我們希望加強對非洲的投資,正如你們所記得的,我們已經(jīng)在20國集團主席任期內(nèi)啟動了與非洲的合作,它得到了國際貨幣基金組織和世界銀行的支持,我們將來也會參與其中。 公平的國際貿(mào)易顯然是一個廣闊的領(lǐng)域。我們知道,世貿(mào)組織正在努力建立開放的結(jié)構(gòu),但過去幾個月來一直停滯不前,并且仲裁小組尚未成立,因此世貿(mào)組織不能真正采取行動。你知道,我是雙邊關(guān)系的倡導(dǎo)者,但我認為,如果我們真的想對多邊主義持真誠態(tài)度,世貿(mào)組織絕對是關(guān)鍵,我們在亞洲看到一些金融貿(mào)易協(xié)定、多邊貿(mào)易協(xié)定,在亞洲大陸,我們看到RCEP是非常了不起的。這一組織將結(jié)構(gòu)迥異的國家聯(lián)系在一起,在德國擔(dān)任主席國期間,我們又向前邁出了一步,達成了自2013年以來就開始談判的中歐投資協(xié)議,我們試圖在市場上達成協(xié)議。 為什么我對我們能夠順利邁出這一步感到如此滿意,因為我認為,這在某種程度上為歐盟和中國之間的關(guān)系注入了新的品質(zhì)。因為我們現(xiàn)在可以做得更多,這更符合互惠,更透明的原則,例如在補貼方面,特別是在國有企業(yè)方面。但它也為我們提供了一個更可預(yù)測的進入高技術(shù)領(lǐng)域的途徑,即最先進的技術(shù)還與勞工標(biāo)準(zhǔn)有很大關(guān)系,特別是按照國際勞工組織的思路,如果我們想有多邊組織,想有多邊公約和協(xié)定,必須制定某些標(biāo)準(zhǔn),包括關(guān)于工作條件和環(huán)境規(guī)范的共同標(biāo)準(zhǔn)。這就是為什么國際勞工組織的這些核心規(guī)范是最重要的,這也是中歐投資協(xié)定的一部分。我們必須非常迅速地找到應(yīng)對數(shù)字化新挑戰(zhàn)的多邊辦法。我確實希望,特別是在美國新政府的領(lǐng)導(dǎo)下,我們能夠繼續(xù)AECD的工作,特別是在稅收方面,至少在數(shù)字公司方面。 但是,為了防止全球壟斷,我們也可以更好地看待競爭法在全球的重要性,因為我們在世界各地都有這種趨勢。我們需要解決這個問題。如果我們不去做或者我們單獨去做,那就還是做得不夠,因為單獨去做不足以解決那些壟斷問題?,F(xiàn)在,我們希望世界各地都能實現(xiàn)經(jīng)濟復(fù)蘇,我們現(xiàn)在有經(jīng)濟增長的地區(qū),歐洲受到了相當(dāng)嚴重的打擊,但今年,我們將有更多增長的預(yù)測,但顯然,這必須在全世界以更協(xié)調(diào)一致的方式實現(xiàn)。為此,必須采取協(xié)調(diào)一致的措施??吹紾20和意大利主席國要發(fā)揮核心作用,我知道意大利正在朝這個方向努力。 所以,總結(jié)一下,如果我們看看這場流行病給我們留下了什么,我會說,在許多方面,它從許多方面證實了過去幾年達沃斯的精神,你提出的問題是正確的,但現(xiàn)在一位德國作家常說,除非你去做,否則什么好事都不會發(fā)生。我認為,這場流行病向我們所有人表明,討論、辯論和知識交流是重要的,但這場大流行也非常清楚地表明,現(xiàn)在是采取行動的時候了?,F(xiàn)在是我們應(yīng)該共同行動或遵守同樣的原則的時候了,顯然我們需要討論和商定這些原則,但我們需要做一些事情來解決這些弱點并克服它們。我想說的就是這些,感謝大家的聆聽。 施瓦布:非常感謝您,總理女士,請允許我就最后這一點與您進行交流。這場大流行的后果之一是,我們可以說,現(xiàn)在的公司更加意識到他們的社會責(zé)任,所以我們的合作伙伴并沒有減少。我們甚至比這次大流行開始的時候有了更多的合作伙伴。我們在這個線上論壇期間,我們有一些工作組,在這里開會,有一個小的例子,他們承諾建立一個平臺,比如說在這十年的時間里,新種100萬棵樹。再培訓(xùn)和提高技能,對人的教育,這是我們需要的能力,是完全不同的。我想再來談一談你談到的兩三個問題,你剛才講的是我們大家感覺到的脆弱性。我們必須使我們的社會更有韌性,這意味著這種努力需要超越目前的危機形勢。 我們已經(jīng)看到,我們在報告中已經(jīng)表明。Funderline博士今天上午說,在歐洲層面,特別是在衛(wèi)生部門,已經(jīng)做出了某些努力,現(xiàn)在正在增強抵御新冠病毒的能力,同時也在抵御未來的風(fēng)險。你對此有何看法?尤其是作為一個科學(xué)家,您怎么看待這個問題? 默克爾:我認為我們的經(jīng)濟,順便說一句,我們一般在景氣時期做生意。有一種傾向,就是嘗試使用所有不同的我們擁有的回旋余地,效率是第一位的,你沒有緩沖區(qū),我們只是及時交貨,所以系統(tǒng)中沒有真正的緩沖區(qū)。你從一切正常的假設(shè)出發(fā),很好。但是比如說突然之間遇到壞天氣,飛機必須停在地面上,世界聯(lián)系得越多,系統(tǒng)某個部分的干擾就越會導(dǎo)致另一個系統(tǒng)的連鎖反應(yīng),然后我們看到一個線性事件如何轉(zhuǎn)變成非線性事件,我認為我們應(yīng)該學(xué)會,在事情進展順利的時候,我們也必須有一些可以回旋的余地。 比如說,必要的資金,或者我們使用的必要的床位,必要的庫存,必要的藥品?,F(xiàn)在,好的軍隊知道他們需要在戰(zhàn)爭中設(shè)想結(jié)果,所以我覺得這是件好事。如果所有這些都是我們社會的基本功能,我們社會的基礎(chǔ),我們需要非常仔細地篩選它們,并嘗試分析哪里需要更多的緩沖區(qū)。我認為,例如,在氣候變化中,在已經(jīng)處于緩解階段的情況下,我們必須適應(yīng)風(fēng)險,然后才能真正做出改變,所以從某種程度上說,這就是這次大流行的教訓(xùn),我們需要非常小心,不要認為一切都會進展順利,一切都會很完美,但我們也必須及時預(yù)料到某些問題。 施瓦布:所以在某種程度上,我們需要的是一個預(yù)防性的活動,還有敏捷性。 默克爾:是的,在某種程度上, 你把兩個神奇的術(shù)語結(jié)合在一起。我們已經(jīng)不止一次地引用過新冠感染數(shù)字,預(yù)防并不光彩。當(dāng)你看一看感染率的發(fā)展過程,我們都一直在密切觀察最近這方面的發(fā)展,指數(shù)增長的現(xiàn)象意味著,在開始的時候,你幾乎看不到什么,但你必須在這期間確切地采取行動,我相信這是我們必須從這場大流行中吸取的主要教訓(xùn),如果你想確保世界不會陷入一種使我們難以控制事態(tài)發(fā)展的局面,我們也應(yīng)該把這一教訓(xùn)應(yīng)用到其他領(lǐng)域。 但是,即使在極其困難的情況下,我們也能夠采取明智的行動,如果我們采取這樣的預(yù)防措施,我們將為一些意外情況做好準(zhǔn)備。我們很清楚自己不可能一下子解決所有的問題。我們要追求一個循序漸進的方法,試一試,看看我們能不能控制這個一個如此困難的現(xiàn)象,控制,就這一點來說,我支持這種預(yù)防性,敏捷性的概念。 施瓦布:總理女士,這場危機,或者說是這場大流行病所帶來的的影響之一,是國家和政府必須發(fā)揮更大的作用。正如前面提到的,龍頭企業(yè)要扮演的角色加強了。他們已經(jīng)意識到,他們必須本著保護環(huán)境的精神行事,保護人們的社會需求。您認為這對我們長期的社會模式意味著什么?而對于長期的商業(yè)模式,因為我知道我一直相信利益相關(guān)者資本主義的原則,而且我一直很驚訝,一次又一次,這似乎是觸發(fā)了我們的一些心理上的抵制。我認為企業(yè)不僅是一個經(jīng)濟單位,同時也必須具備社會功能,我認為這兩個并不矛盾。您所看到的未來社會模式,是不是我們應(yīng)該為之努力?而且可能第二個問題,就是第一個問題帶來的。世界上的龍頭企業(yè)在這次危機中會比以前更加強大,而中小公司受到的沖擊特別大,這些公司對于整個歐洲來說是非常重要的,對于德國來說尤其重要,因為他們要走非常重要的社會道路。 默克爾:好吧,我想說的是,我們確實有一些大公司,也有一些小公司在一定程度上從危機中受益,因為現(xiàn)在其他的東西都有需求,對數(shù)字解決方案的需求是爆炸性的,但當(dāng)你想到餐館的時候,想到活動管理者的時候,想到藝術(shù)家和他們的作品的時候,想到小的商店和百貨公司的時候,它們受到的沖擊特別大,一旦克服了疫情,我們將能夠放松限制,然后我們將不得不更仔細地審視我們能夠做什么來維持一定的基礎(chǔ)設(shè)施。 我覺得有一些集團和公司在這次危機中意外的受益,但是你可能是一個大公司,但是卻會受到疫情后果的重創(chuàng)。你向我提出的問題是非常根本性的問題,我想現(xiàn)在不可能在5分鐘的時間內(nèi)回答這個問題。一再明顯的是,我們所說的社會市場經(jīng)濟模式是一個很好的模式,它以人為中心,從人的角度去思考問題。我們要充分發(fā)揮和利用人們的創(chuàng)造力和想象力。但與此同時,我們也要制定一定的規(guī)則,提供一定的準(zhǔn)則,我想在每個人都擁有數(shù)字主權(quán)的時代,我們要重新思考這些問題。 基本的方針在哪里?它不是一成不變的。我們要在政府的國家行為和讓個人實現(xiàn)自己的行為之間取得適當(dāng)?shù)钠胶狻K砸环矫?,我們有集中的過程,如果過于強大就必須停止,這就是競爭法,所以它非常重要。在全球化的時代,當(dāng)你推行基于國家的政策時,你總是要考慮到全球的相互聯(lián)系。你必須把價格內(nèi)部化,氣候保護就是一個例子,我相信這里最好的工具還是對二氧化碳的排放進行定價,我認為這是最有效的工具。但它們必須被內(nèi)部化,你必須要做強制性的,因為我不認為任何一個單獨的公司會自覺承擔(dān),而當(dāng)你看看在過去的十五年左右,我會說,在2008年,當(dāng)我們面臨著重大的金融危機,我們有一個趨勢,關(guān)于金融市場和資本市場的效率太過自由,沒有足夠的規(guī)則。然后在危機之后,我們則有相反的趨勢,過度的監(jiān)管。 對我們的生活、經(jīng)濟、生態(tài)、排放價格這么重要的東西的內(nèi)化,使得國家的行動變得非常重要。我們不能僅僅依靠公司的行動,然而,我們必須小心,不要讓鐘擺游太多在另一個方向,讓國家覺得他是最好的企業(yè)家,因為這會阻礙我們?nèi)祟惖南胂罅蛣?chuàng)造力。所以這是一個永恒的探索,你必須找到一個平衡點,你必須確定什么是最佳方法,這就是我要描述的方式。 施瓦布:我認為社會市場經(jīng)濟和利益相關(guān)者資本主義基本上是一致的。最后一個問題,如果可以的話,您強調(diào)多邊主義的重要性。昨天,中國強調(diào)不要搞封閉排他,他也把重點放在多邊主義上,強調(diào)多邊主義的重要性。您認為我們能指望多邊組織的復(fù)興嗎?尤其是在將供應(yīng)鏈帶回國內(nèi)的背景下?我們能阻止封閉排他嗎? 默克爾:也許我可以先回答這個問題。你提出的關(guān)于多邊主義的問題,中國國家主席昨天發(fā)言,他和我都同意我們認為需要多邊主義。而且我們無論來自哪個社會體系,都要討論這個問題,你最后很快就會對多邊主義的意義有不同的解釋。它不一定,或者說簡單地意味著實體的共存,這些實體看起來是沒有生命的,但是我們在這里談?wù)摰氖怯扇祟惤M成的有生命力的社會,因此,我們也需要就這些不同的社會模式進行接觸和交換意見。透明度是多邊主義的第二個重要因素。我在前面提到了,一個國家內(nèi)部發(fā)生的事情需要透明度,這樣可以讓你評估雙邊貿(mào)易是在規(guī)則空間的基礎(chǔ)上發(fā)生的還是出了這個規(guī)則空間,出了這個規(guī)則空間就對另一個國家沒有優(yōu)勢,而且還會會導(dǎo)致區(qū)域緊張,這也不是互相對立。 我非常希望避免封閉排他,你知道,我覺得如果我們說這邊是美國,那邊是中國,這對很多社會是不公平的,而且我們圍繞著其中一個或另一個國家進行抱團,事情不應(yīng)該是這樣的,我認為我們會有更多的共同價值觀,更多的共同立場,但也會有不同的意見和不同的利益。我不贊成所有的數(shù)字活動完全脫鉤,我們不應(yīng)該嘗試這樣做,因為這會導(dǎo)致世界的分裂。 但正如你所說,我們每一個人都要認清一個社會的重要和基本的生活功能,大流行給我們上了一課,即使我的多邊伙伴在某一個時間點上離開我,我也可以做對我的社會最基本的重要的事情,我們有開放的社會,不會特別想到中國或美國,比如說美國在重要的疫苗出口方面有一個有效的戰(zhàn)時法案,這也影響到疫苗生產(chǎn)中的重要成分,當(dāng)然,這無疑將符合德國最初的想法,如果你需要疫苗時缺少一些東西,你將確保將來可以在國內(nèi)生產(chǎn)。 施瓦布:總理女士,在某種程度上,可以說歐洲在這方面可以發(fā)揮特殊作用。也許我可以創(chuàng)造一個短語或詞語,就強調(diào)多邊主義而言,非常感謝您,我們非常希望今年晚些時候也許能在新加坡的線下會議中見到您,所有那么明年論壇將在達沃斯舉行。 責(zé)任編輯:七禾編輯 |
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