3月12日，由資管網(wǎng)主辦，聯(lián)合多家證券銀行金融機(jī)構(gòu)、行業(yè)協(xié)會(huì)、私募機(jī)構(gòu)、研究機(jī)構(gòu)、實(shí)業(yè)企業(yè)等，舉行 的“第四屆（2017）中國(guó)資管精英大會(huì)在深圳召開。以下是資深私募基金操盤手王濤在圓桌論壇《經(jīng)濟(jì)通脹共振條件下的股票商品配置策略》上的精彩發(fā)言。

王 濤：首先我聲明，今天坐在這兒是以個(gè)人身份，因?yàn)橥顺鲑Y本市場(chǎng)十幾年了，我孩子已經(jīng)過(guò)29歲生日了，所以我今年的歲數(shù)可能超出你們想象。我聽了一上午大家的交流，我一直在想自己十幾年前為什么退出資本市場(chǎng)，我也想問大家一個(gè)問題，你交易的目的到底是什么？投資到底有沒有文化？聽了一上午，我好像沒有聽出，什么是投資？什么是文化？文化跟投資到底有什么邏輯關(guān)系？

5年20倍是A股的基本特征

十幾年前退出資本市場(chǎng)以后我一直在思考一個(gè)問題，日內(nèi)的交易剛才在座談了很多，我覺得不可能讓你發(fā)財(cái)，我們的人生百年，你的機(jī)會(huì)不多。但是我們看資本市場(chǎng)，比如說(shuō)典型的歐美市場(chǎng)，十幾年一個(gè)周期，會(huì)形成一批40、50倍的牛股。中國(guó)也可以看到，基本上5年一批20倍的，2%、3%的數(shù)量肯定有。

在座我想可能都經(jīng)歷過(guò)，可能你們沒有抓到，這些股票你都買過(guò)或者研究過(guò)，但是你為什么沒拿到20倍？這個(gè)問題十幾年前我就意識(shí)到，所以我退出資本市場(chǎng)。我也做過(guò)基金經(jīng)理，公募、私募都做過(guò)，當(dāng)然業(yè)績(jī)也非常好。但是我覺得遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有解決一個(gè)問題，同期股票翻了20倍我沒有拿到，我只拿到1倍、2倍，我覺得我就是輸了，輸給最優(yōu)秀的牛股了，所以我是跟資本市場(chǎng)比較。我覺得要研究的投資，就是5年一個(gè)相對(duì)周期當(dāng)中，20倍是中國(guó)資本市場(chǎng)特定的。

從經(jīng)濟(jì)周期的宏觀角度去認(rèn)知市場(chǎng)

原來(lái)我最早進(jìn)入資本市場(chǎng)也看了很多書，走了上百家券商，我也喜歡打擂臺(tái)，我不是學(xué)金融的，原來(lái)學(xué)外語(yǔ)專業(yè)，后來(lái)完全改行了，我就講一個(gè)問題送給在座的，其實(shí)轉(zhuǎn)型非常容易，為什么？資本市場(chǎng)有幾個(gè)邏輯。

經(jīng)濟(jì)周期，也叫產(chǎn)業(yè)周期，每個(gè)行業(yè)或者產(chǎn)業(yè)都有它的生命期，萌芽期、成長(zhǎng)期、成熟期、衰退期。其實(shí)這個(gè)行業(yè)在相同的時(shí)期內(nèi)，周期完全不同，比如剛才主持人問我2017年買什么，那在2016年這個(gè)周期開始，代表就是十三五周期，國(guó)家產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，這個(gè)周期相關(guān)的政策和市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)是什么特點(diǎn)？我們可以看到以互聯(lián)網(wǎng)所代表的技術(shù)特征和信息產(chǎn)業(yè)化特征。產(chǎn)業(yè)政策是什么？這個(gè)行業(yè)有沒有巨大的市場(chǎng)空間？這個(gè)產(chǎn)業(yè)是屬于萌芽期、成長(zhǎng)期、還是成熟期？我覺得要從更大的角度來(lái)看，你才能判斷你投資這個(gè)行業(yè)在相對(duì)的3、5年有沒有更大的10倍、20倍的機(jī)會(huì)。

大宗商品我多說(shuō)一句，我其實(shí)不是做大宗商品的，但是我很喜歡看。剛才孫老師說(shuō)的，GDP從2003、2004年下滑到低點(diǎn)，5%、6%開始上升，一直到2008年上升到最高14.8%，經(jīng)濟(jì)增速達(dá)到1倍。在這個(gè)增速下，大宗商品必然迎來(lái)大牛市，所以2004、2005年我大量買入礦石、有色品種。能不能認(rèn)知市場(chǎng)？我覺得完全能認(rèn)知，很多人覺得不能認(rèn)知，我覺得錯(cuò)了，如果你放到更大的宏觀角度上去，基于不變的因素看市場(chǎng)，你清清楚楚看到未來(lái)，基于每天日常波動(dòng)，你想看到未來(lái)根本不可能。日內(nèi)交易我個(gè)人認(rèn)為，我們的生命是有限的，如果大量的生命放到日內(nèi)交易去，你的交易目的能給你生命帶來(lái)什么快樂？我不知道。

十五規(guī)劃到十三五規(guī)劃的周期演變邏輯

我想談的第二個(gè)問題，資本市場(chǎng)可不可認(rèn)知？怎么認(rèn)知？其實(shí)也很簡(jiǎn)單。2000年，當(dāng)時(shí)我已經(jīng)做了私募基金，2000年恰好是什么？十五規(guī)劃，十五規(guī)劃就是降息周期，很多人說(shuō)降息周期應(yīng)該股市利好，但是股市實(shí)際情況大跌，這個(gè)降息周期刺激的是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，也就是地產(chǎn)周期開始，計(jì)劃轉(zhuǎn)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，大量農(nóng)民工進(jìn)城，形成了城市化的進(jìn)程。所以2000年、2001年開始，房子開始漲起來(lái)，一直漲到現(xiàn)在，你當(dāng)時(shí)如果做資本市場(chǎng)，你隨便買，只要拿的住，你不用讀懂技術(shù)，你讀懂經(jīng)濟(jì)周期決定了20倍的牛股，是誰(shuí)給的？是經(jīng)濟(jì)、成長(zhǎng)空間、市場(chǎng)空間，不是K線，更不是日內(nèi)交易。

到了2005年十一五規(guī)劃，當(dāng)時(shí)我在上海做基金經(jīng)理，十一五規(guī)劃國(guó)家講什么？說(shuō)人民生活水平提高，中國(guó)成為世界第一貿(mào)易大國(guó)和第二制造大國(guó)，如果你讀懂這句話，制造大國(guó)帶動(dòng)什么產(chǎn)業(yè)？上游。同樣貿(mào)易大國(guó)帶動(dòng)什么？出口。出口又帶動(dòng)什么？好多做進(jìn)出口貿(mào)易的人說(shuō)，我2005、2006年賺錢了，我都不知道怎么賺的。同樣2005年我寫文章提出來(lái)買造船，別人問我為什么？如果中國(guó)成為世界第一貿(mào)易大國(guó)，首先帶動(dòng)的一定是海運(yùn)，絕不是航空，也不是鐵路，因?yàn)槟菚?huì)還沒有一帶一路，只有船運(yùn)，所以短短三年時(shí)間，40倍收益率。我認(rèn)為你讀懂資本市場(chǎng)了，你那點(diǎn)錢能小做大，讀不懂資本市場(chǎng)，給你多少錢都不夠賠，投資是要有文化的，跟錢多少?zèng)]關(guān)系。

到了十二五規(guī)劃也很清楚，我當(dāng)時(shí)來(lái)深圳了。我在上海辭職是2007年10月份，我當(dāng)時(shí)寫文章認(rèn)為當(dāng)時(shí)中國(guó)股市牛市結(jié)束了，好多人都不認(rèn)同。我記得非常清楚，在青島100多家機(jī)構(gòu)的活動(dòng)，我說(shuō)牛市結(jié)束了，要學(xué)會(huì)做熊市，講完這個(gè)交流之后沒人請(qǐng)我吃飯，結(jié)果報(bào)社請(qǐng)我吃了頓飯。

離開資本市場(chǎng)以后，后來(lái)我回北京了，我說(shuō)反正也沒機(jī)會(huì)了，基金經(jīng)理也辭職了，2009年我覺得機(jī)會(huì)來(lái)了，當(dāng)時(shí)溫家寶同志放4萬(wàn)億，那是做的一個(gè)抄底反彈。但是到2012年我出山，搜了一批新興產(chǎn)業(yè)、新能源股票，2012年如果買入，到現(xiàn)在隨隨便便都10倍收益。為什么？就是十二五規(guī)劃出來(lái)了，憑什么2010年國(guó)家推創(chuàng)業(yè)板？你以為創(chuàng)業(yè)板是隨隨便便出臺(tái)的嗎？經(jīng)濟(jì)從14.8%下滑到2011年、2012年6%點(diǎn)幾，這個(gè)周期下不轉(zhuǎn)型靠傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)還能拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)嗎？你再看看中國(guó)的上市公司中前100名最賺錢的公司，除了銀行、地產(chǎn)、保險(xiǎn)、券商，你再看看哪個(gè)能出口創(chuàng)匯？再看看日本、美國(guó)股市，前100名最賺錢的企業(yè)是什么？是世界型的企業(yè)。中國(guó)呢？壟斷的，權(quán)利的，不是經(jīng)營(yíng)型的，資源型的。你認(rèn)為2025年以后，中國(guó)將進(jìn)入世界所謂的第一，超越美國(guó)經(jīng)濟(jì)，中國(guó)這種經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)你認(rèn)為有未來(lái)嗎？

2017年這一輪十三五規(guī)劃，回答主持人的問題很簡(jiǎn)單了，十五規(guī)劃告訴你是地產(chǎn)，十一五告訴你貿(mào)易、造船，人民生活水平提高，都進(jìn)城了，肯定家電、汽車、喝酒，所以茅臺(tái)為什么漲。到十二五了，房子都那么多了，再發(fā)展下去也不行，怎么辦？轉(zhuǎn)型。歐美、日本、南韓，經(jīng)濟(jì)走的都是這個(gè)特點(diǎn)，當(dāng)城鎮(zhèn)化率達(dá)到一個(gè)高值比如60%、70%以上的時(shí)候，任何一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)必須轉(zhuǎn)型，這個(gè)傳統(tǒng)的長(zhǎng)周期的產(chǎn)業(yè)結(jié)束了，一定是轉(zhuǎn)入新興產(chǎn)業(yè)，以高端制造、核心競(jìng)爭(zhēng)力所代表的。如果十二五是萌芽期，十三五是什么？產(chǎn)出期。十二五是萌芽期，我大量投，過(guò)了5年了現(xiàn)在十三五了，是騾子是馬拉出來(lái)，90%可能都是泡沫概念，但是一定能跑出真的東西來(lái)，如果跑不出來(lái)，到2025年中國(guó)GDP突破100萬(wàn)億以后，跟美國(guó)旗鼓相當(dāng)，美國(guó)是什么經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)？我們?nèi)绻€是現(xiàn)在的，大鋼鐵、大地產(chǎn)、大保險(xiǎn)、大券商，除了會(huì)在體內(nèi)賺老百姓的錢，你認(rèn)為中國(guó)是強(qiáng)大的嗎？

股市絕對(duì)空間縮小，經(jīng)濟(jì)進(jìn)入調(diào)結(jié)構(gòu)時(shí)期

所以你們擔(dān)負(fù)的責(zé)任，包括投資，我覺得更多是文化的引導(dǎo)、倡導(dǎo)，一個(gè)好的投資理念和文化，對(duì)于未來(lái)方方面面起的是旗幟作用。所以這次李克強(qiáng)總理講，國(guó)企要鼎天立柱，中小創(chuàng)要鋪天蓋地，所以今年退出制度是必然的，那么分化市場(chǎng)也是必然的。我們那會(huì)做股票有1萬(wàn)億市值，到今天流通市值就是40多萬(wàn)億，總市值50、60萬(wàn)億，占GDP比重將近80%。最簡(jiǎn)單的證券化率就告訴你，絕對(duì)空間只有1倍，你跟前10年比不一樣，2004、2005年中國(guó)股市是多少？1萬(wàn)多億，GDP是16萬(wàn)億。按最簡(jiǎn)單證券化率推都是16：1，股市有16倍的空間，你隨便買都給你錢。現(xiàn)在GDP是60多萬(wàn)個(gè)億，股市基本也是60萬(wàn)億，假設(shè)GDP到100萬(wàn)億，股市絕對(duì)空間沒有了，所以中國(guó)經(jīng)濟(jì)相應(yīng)進(jìn)入什么時(shí)期？調(diào)結(jié)構(gòu)，將來(lái)會(huì)有調(diào)結(jié)構(gòu)的牛股，會(huì)有牛的行業(yè)。

未來(lái)關(guān)注新能源汽車，大宗商品未必牛市

所以細(xì)分下來(lái)講，2017年我覺得很簡(jiǎn)單，就在十三五規(guī)劃當(dāng)中的7個(gè)產(chǎn)業(yè)，當(dāng)然也包括上下游的材料，比如十三五規(guī)劃當(dāng)中占GDP最大的產(chǎn)業(yè)是什么行業(yè)，如果我們說(shuō)十五、十一五是地產(chǎn)，那不用問就買建材。但是國(guó)家這次講了，房子不是炒的，這個(gè)占GDP總量最大的要素退出了，一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)必須要出來(lái)頂住這個(gè)產(chǎn)業(yè)，問都不用問，新能源汽車。未來(lái)十年是誰(shuí)？7大產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，有生物醫(yī)藥、電子、信息安防、新能源汽車、一系列的東西都有，也有材料。但是這個(gè)材料的需求，如果是像2005、2006年GDP高速增長(zhǎng)的情況下，那么大宗商品絕對(duì)是大牛，包括石油。但是這個(gè)時(shí)候GDP從14%多降到6%點(diǎn)多，你能指望在這種經(jīng)濟(jì)環(huán)境下中國(guó)放貨幣，讓GDP從6%上升到9%嗎？如果不可能，那大宗商品有牛市嗎？如果沒有牛市，它的性質(zhì)是什么？供給側(cè)改革引發(fā)的技術(shù)性反抽，個(gè)別小品種會(huì)有牛市，更多的未必，我只能說(shuō)這么多，謝謝！